LE topic des roues !



  • Ok ça se tente alors. Parce qu'elles sont toujours en indispo sur bike24 en 32t. :thumbs_up:

    Je suis sur le site de novatec usa là, pour tenter de trouver du 32t par la même occasion.
    Misére... :(

    NB : J'ai décidé de prendre + de temps pour les avoir les roues, de disperser les frais, mais de partir sur DT R460 + Novatec + montage chez bouclard.



  • http://www.troc-velo.com/groupe-moyeu-american-classic-1-1-1494077.htm
    http://www.troc-velo.com/groupe-moyeu-american-classic-1-1-1479648.htm

    Ou
    http://www.troc-velo.com/groupe-moyeu-shimano-dura-ace-7700-1-1-1514898.htm

    les novatec tu peux les trouver à taiwan via ebay. Mais guette troc vélo parfois y a des moyeux neufs de gamme supérieure qui passent à des prix très très raisonnables. Y a une paire de dt 350 qui traîne aussi mais 28t.



  • Moi j'avais choppé mes R460 en 32t sur xxcycle.fr



  • chez xxcycle les R460 ne sont présentes qu'en 28t, comme ailleurs d'ailleurs.

    Pour les moyeux, sachant que ce sera pour du gravel/CX je pensais partir sur des moyeux a roulement annulaire.
    Après je ne suis pas sectaire, tant que la qualité est là.
    Je vais voir les spécs des american classic de ce pas.


  • admin

    Les r460 sont dispos en 32t chez bike24.



  • oui oui mais en "Delivery time unknown", d'ou ma demande pour un autre site.

    Malgré tout, Spray disait les avoir reçu rapidement, donc je pense tenter ma chance.



  • Salut,

    Nouveau proprio d'un 8bar V5, j'hésite entre :
    une paire d'ellipse et un wheelset sur base de H+son archetype qui pourrait etre tout aussi efficace.

    La question est quels moyeux utiliser jumelés à quels rayons (dt swiss...)?
    L'usage sera urbain et route.

    Merci pour vos réponses :cool:



  • [quote='Ezkerra' pid='2059358' dateline='1454093956']
    Salut,

    Nouveau proprio d'un 8bar V5, j'hésite entre :
    une paire d'ellipse et un wheelset sur base de H+son archetype qui pourrait etre tout aussi efficace.

    La question est quels moyeux utiliser jumelés à quels rayons (dt swiss...)?
    L'usage sera urbain et route.

    Merci pour vos réponses :cool:
    [/quote]

    240S 11v.
    Cx Ray /Polyax /733/837/1570 Gr.

    Ou Sapim D-Light.

    Avec ce moyeu on est vers 53%, et avec l'Archetype tu peux monter largement à 110/120 Kg/F.



  • @F-O-B : On parle d'un Fixie



  • [quote='F-O-B' pid='2059474' dateline='1454149668']
    [quote='Ezkerra' pid='2059358' dateline='1454093956']
    Salut,

    Nouveau proprio d'un 8bar V5, j'hésite entre :
    une paire d'ellipse et un wheelset sur base de H+son archetype qui pourrait etre tout aussi efficace.

    La question est quels moyeux utiliser jumelés à quels rayons (dt swiss...)?
    L'usage sera urbain et route.

    Merci pour vos réponses :cool:
    [/quote]

    240S 11v.
    Cx Ray /Polyax /733/837/1570 Gr.

    Ou Sapim D-Light.

    Avec ce moyeu on est vers 53%, et avec l'Archetype tu peux monter largement à 110/120 Kg/F.

    [/quote]
    Novatec A186SBT, de combien est l'entraxe ?



  • [quote='F-O-B' pid='2059609' dateline='1454181830']
    [quote='F-O-B' pid='2059474' dateline='1454149668']
    [quote='Ezkerra' pid='2059358' dateline='1454093956']
    Salut,

    Nouveau proprio d'un 8bar V5, j'hésite entre :
    une paire d'ellipse et un wheelset sur base de H+son archetype qui pourrait etre tout aussi efficace.

    La question est quels moyeux utiliser jumelés à quels rayons (dt swiss...)?
    L'usage sera urbain et route.

    Merci pour vos réponses :cool:
    [/quote]

    240S 11v.
    Cx Ray /Polyax /733/837/1570 Gr.

    Ou Sapim D-Light.

    Avec ce moyeu on est vers 53%, et avec l'Archetype tu peux monter largement à 110/120 Kg/F.

    [/quote]
    Novatec A186SBT, de combien est l'entraxe ?

    [/quote]

    Description of A186SBT/A TRACK

    Sealed Bearings 2
    Spoke Holes 24 28 32 36
    Gauge 14
    O.L.D. 120mm
    Axle Ø 10x165mm Hollow
    Axle Material CRMO Hollow
    P.C.D. 62mm
    F.T.F. 59mm
    Offset 0.0mm

    Je rajoute que je suis un gabarit légé (65kg), mon dernier wheelset était en 32 rayons.



  • [quote='Ezkerra' pid='2059619' dateline='1454183705']
    [quote='F-O-B' pid='2059609' dateline='1454181830']
    [quote='F-O-B' pid='2059474' dateline='1454149668']
    [quote='Ezkerra' pid='2059358' dateline='1454093956']
    Salut,

    Nouveau proprio d'un 8bar V5, j'hésite entre :
    une paire d'ellipse et un wheelset sur base de H+son archetype qui pourrait etre tout aussi efficace.

    La question est quels moyeux utiliser jumelés à quels rayons (dt swiss...)?
    L'usage sera urbain et route.

    Merci pour vos réponses :cool:
    [/quote]

    240S 11v.
    Cx Ray /Polyax /733/837/1570 Gr.

    Ou Sapim D-Light.

    Avec ce moyeu on est vers 53%, et avec l'Archetype tu peux monter largement à 110/120 Kg/F.

    [/quote]
    Novatec A186SBT, de combien est l'entraxe ?

    [/quote]

    Description of A186SBT/A TRACK

    Sealed Bearings 2
    Spoke Holes 24 28 32 36
    Gauge 14
    O.L.D. 120mm
    Axle Ø 10x165mm Hollow
    Axle Material CRMO Hollow
    P.C.D. 62mm
    F.T.F. 59mm
    Offset 0.0mm

    Je rajoute que je suis un gabarit légé (65kg), mon dernier wheelset était en 32 rayons.
    [/quote]

    De combien est l'entraxe arrière de ton cadre pour ce type de moyeu ? Après je te calculerai la longueur des rayons.
    32 rayons X3 G/D ça ira largement.
    Attention l'Archetype a les perçages orientés.



  • Je voudrais pas être méchant sur le choix de la jante , mais on trouve pour 32 ou 36 trous l' équivalent chez mavic en jante cxp33 ( désormais appelé cxp pro): même profil, même poids, même alliage aussi 30 % plus solide ( comme le G609 de H+ son; Même alliage que maxtal de mavic?) que 6061, juste 23 au lieu de 25 mm de hauteur et surtout des oeillets, gage de plus grande fiabilité ( du moins en théorie).

    Après question perçage ou couleur d' anodisation, je peux comprendre le choix , mais franchement entre une jante française, moins chère que son quasi équivalent asiatique pour plus cher, mon choix serait vite fait. Je comprendrais jamais les choix dictés plus par marketing que réels rapport qualité/prix, parce que dans ce cas, si c' est pour foutre un pneu course et avoir un look "fixie"la kinlin xr 300 de 30 mm de hauteur est imbattable, quasi au prix d' une archétype et 465 gr(réels), capable de résister à des tensions de 150 kgF.



  • [quote='F-O-B' pid='2059638' dateline='1454188428']
    [quote='Ezkerra' pid='2059619' dateline='1454183705']
    [quote='F-O-B' pid='2059609' dateline='1454181830']
    [quote='F-O-B' pid='2059474' dateline='1454149668']
    [quote='Ezkerra' pid='2059358' dateline='1454093956']
    Salut,

    Nouveau proprio d'un 8bar V5, j'hésite entre :
    une paire d'ellipse et un wheelset sur base de H+son archetype qui pourrait etre tout aussi efficace.

    La question est quels moyeux utiliser jumelés à quels rayons (dt swiss...)?
    L'usage sera urbain et route.

    Merci pour vos réponses :cool:
    [/quote]

    240S 11v.
    Cx Ray /Polyax /733/837/1570 Gr.

    Ou Sapim D-Light.

    Avec ce moyeu on est vers 53%, et avec l'Archetype tu peux monter largement à 110/120 Kg/F.

    [/quote]
    Novatec A186SBT, de combien est l'entraxe ?

    [/quote]

    Description of A186SBT/A TRACK

    Sealed Bearings 2
    Spoke Holes 24 28 32 36
    Gauge 14
    O.L.D. 120mm
    Axle Ø 10x165mm Hollow
    Axle Material CRMO Hollow
    P.C.D. 62mm
    F.T.F. 59mm
    Offset 0.0mm

    Je rajoute que je suis un gabarit légé (65kg), mon dernier wheelset était en 32 rayons.
    [/quote]

    De combien est l'entraxe arrière de ton cadre pour ce type de moyeu ? Après je te calculerai la longueur des rayons.
    32 rayons X3 G/D ça ira largement.
    Attention l'Archetype a les perçages orientés.

    [/quote]

    120mm d'entraxe arriere

    [quote='Fafa power' pid='2059641' dateline='1454189876']
    Je voudrais pas être méchant sur le choix de la jante , mais on trouve pour 32 ou 36 trous l' équivalent chez mavic en jante cxp33 ( désormais appelé cxp pro): même profil, même poids, même alliage aussi 30 % plus solide ( comme le G609 de H+ son; Même alliage que maxtal de mavic?) que 6061, juste 23 au lieu de 25 mm de hauteur et surtout des oeillets, gage de plus grande fiabilité ( du moins en théorie).

    Après question perçage ou couleur d' anodisation, je peux comprendre le choix , mais franchement entre une jante française, moins chère que son quasi équivalent asiatique pour plus cher, mon choix serait vite fait. Je comprendrais jamais les choix dictés plus par marketing que réels rapport qualité/prix, parce que dans ce cas, si c' est pour foutre un pneu course et avoir un look "fixie"la kinlin xr 300 de 30 mm de hauteur est imbattable, quasi au prix d' une archétype et 465 gr(réels), capable de résister à des tensions de 150 kgF.
    [/quote]

    Je ne cherche pas à avoir un look "fixie", loin de la, je souhaite juste savoir si un wheelset à la carte avec du matos que vous puissiez me conseiller (n'étant pas un grand spécialiste du sur-mesure) sera plus interessant qu'une paire d'ellipse niveau qualité/performance/prix :angel:

    Il est vrai que j'ai cité la archetype parce que c'est une jante qui revient souvent dans le topic, mais je suis ouvert à tout... façon de parler :rolleyes:



  • [quote='Fafa power' pid='2059641' dateline='1454189876']
    hauteur et surtout des oeillets, gage de plus grande fiabilité ( du moins en théorie).

    Après question perçage , je peux comprendre le choix
    [/quote]

    Rien jusqu'à aujourd’hui prouve que les œillets apportent un plus ...
    Par contre les perçages orientés, oui.



  • Les oeillets simples n' apporte pas grand chose mais les oeillets doubles ont pour principe de répartir les efforts sur les 2 parois de la jante. Ce principe fut appliqué sur les premières jantes à boyau afin de permettre leur allégement. Qui plus est l' oeillet permet de répartir la pression d' effort sur la liaison entre écrou et alliage d' aluminium, un peu à la façon des rondelles que certains intercalent entre jante et écrou. Voir l' historique de mavic pour ce brevet qui décrit l' intérêt du procédé et pour la théorie.

    En effet la faible surface d' appui d' un écrou provoque une pression très forte susceptible de faire criquer facilement une jante à haute tension( pour rappel pression = force/ surface, donc si on augmente la surface, la pression diminue) Il existe donc 2 solutions, soit mettre des oeillets pour répartir cet effort, soit apporter un sucroît de matière à cet endroit.Donc F-O-B, tu n' as pas tort, mais il faudrait préciser pour une jante bien étudiée. Exemple flagrant de ce que tu dit sur une jante type andra de chez ryde ( anciennement rigida).

    Ceci dit j' ai les 2 types de jante et en utilisation normale, pas constaté de réels soucis, par contre les jantes dédiés au cyclotourisme chargé sont toujours conseillées en version oeillets, question de fiabilité supplémentaires car plus lourdes et épaisses que des jantes "classiques".



  • Il ne faut pas oublier non plus qu' un écrou a une forme "arrondie" en cône qui permet une certaine liberté d' angle, que le perçage ou l' oeillet sont aussi assez large pour permettre un débattement de l' écrou avant tension. Ne pas oublier de bien lubrifier la jonction écrou jante sur une roue sans oeillet, même avec oeillets aussi c' est conseillé. Le " massage" finalisant de bien mettre en position l' écrou et le rayon sans torsion, je pense que c' est un faux problème pour du montage manuel.

     Le problème pouvant se poser sur des jantes vraiment haute où le parapluie avec des rayons courts peut poser souci, raison pour laquelle le rayonnage en radial  côté ORL ( opposé roue libre) a son heure de gloire sur les roues actuelles ( angle en croisement contraignant beaucoup rayon et écrou). D' autant que sur ces roues "industrielles", tension, rectification saut et voile après massage ne sont fait qu' une seule fois en final, en croisant, il faut s' y prendre à plusieurs reprises, peu rentable pour les marques...
    

    [hr]
    Après pour le choix de la jante c' est plus une question budget et ou si sensible à l' esprit "made in france", le seul regret que l' on peut avoir c' est que mavic continue toujours à vendre ses jantes sans version asymétrique, sauf évidemment pour ses versions roue complète.[hr]
    Oui sinon Ezkerra, à éviter les ellipse chez mavic, qui même pour des pistards sont rarement utilisées que ce soit en entrainement ou compétition. Bref question fiabilité un montage à la carte, surtout que tu seras en milieu urbain, donc pas lisse comme une piste, nettement plus approprié. Et toutes les jante citées conviendront.



  • This post is deleted!


  • +1 avec fafa power, la cxp c'est le bon choix par rapport à la h+son amha.



  • [quote='DoktorAvalanche' pid='2059793' dateline='1454260960']
    +1 avec fafa power, la cxp c'est le bon choix par rapport à la h+son amha.
    [/quote]

    J'ai monté maintes fois les deux, et l'Archetype prend beaucoup moins de voile dans le temps.
    Et la cxp pro 30 % plus rigide, j'ai comme un gros doute !
    Mais je n'ai rien contre.

    [hr]
    [quote='Johnny Béton' pid='2059757' dateline='1454255003']
    [quote='F-O-B' pid='2059663' dateline='1454198107']
    ...
    Rien jusqu'à aujourd’hui prouve que les œillets apportent un plus...
    [/quote]

    Tu veux dire que, toutes choses égales par ailleurs, avec ou sans œillet (simple ou double) c'est du pareil au même, et qu'il y a autant de rupture dans un cas que dans l'autre?
    [b][color=#1E90FF]Oui.[/color][/b]

    [quote='F-O-B' pid='2059663' dateline='1454198107']
    ...
    Par contre les perçages orientés, oui.
    [/quote]

    Dans quel plan l'orientation? (dans le plan de la roue ou perpendiculairement au plan de la roue?)
    Tu as un retour d'expérience sur le sujet?
    [color=#1E90FF][b]Dans l'angle que forme la nappe.[/b][/color]
    [color=#1E90FF][b]Les retours : plus de casse au niveau du rayon sous l'écrou.[/b][/color]
    [hr]
    ps : mes questions sont sincères et ne sont pas du trollage de bas niveau.
    [/quote]



  • Des avis sur les cercles ZTR Grail ?

    [img]http://www.wigglestatic.com/product-media/5360102007/no-tubes-grail-rim.jpg?w=430&h=430&a=7[/img]

    Dimensions : 700c x 24,1 mm
    Percées : 24, 28, 32
    Freins : à disque
    Poids : 460 g
    ISO : 622 x 20,3
    Largeur du fond de jante : 21 ou 25 mm
    Entièrement compatible avec les pneus tubeless avec deux épaisseurs de fond de jante jaune (21 et 25 mm)



  • Je n' ai pas dit 30 % plus rigide la cxp, j' ai dit les deux jantes ont un alliage 30 % plus rigide que le classique 6061, ce que l' une comme l' autre marque revendique. Si ça se trouve c' et le même alliage pour les deux. Sauf que pour des raisons marketing l' appelation n' est pas la même maxtal pour mavic et G609 pour H+son. Au moins kinlin sur son site a l' avantage d' expliquer ses matériaux où l' on sait que le haut de gamme est en alliage d' alu KLM41 au niobium traité T10.

    Vous remarquerez tout de même que la marque H+ son est apparu avec la mode du fixie et que l' on ne sait pas où se situe le site de production, ni le siège social ce qui ressemble fort à l' apparition d' une marque business comme savent en créer les ricains. Les autres marques ont une histoire, un savoir faire, un service qualité et un site de production non sous-traité. A voir sur la durée.[hr]
    Pour la rupture, je parle bien du risque de fissuration de la jante, qui augmente d' autant plus que le nombre de rayons diminue puisqu' il faut augmenter la tension de ceux-ci pour avoir la même rigidité qu' un perçage en 32 ou 36 trous. Sinon le problème de l' angle existe moins sur des tensions plus basses et des jantes plus basses qui ont des rayons plus longs ( à cause de l' angle de parapluie). C' est clair que des jantes sans oeillets, aux perçages non orientés ne pourront pas toutes s' accommoder de certains croisements. Un oeillet bien étudié sur une jante basse est suffisamment large pour laisser de la marge à l' angle de l' écrou et ceux qui ont peur peuvent monter avec de l' écrou polyax. D' ailleurs chez mavic c' est un faux problème car eh oui les oeillets sont légèrement orientés( suffit de mater une jante) et ils sont cohérents car les perçages et hauteur de jante correspondent pour l' angle maxi de croisement.

    Enfin sur du perçage en 32 ou 36 trous, mes seules casses de rayon constatés l' ont été au milieu ou au niveau du coude de moyeu, par la fatigue du rayon et en général la jante suit pas loin.Je crois que le vrai problème de rupture de rayons constatés F-O-B vient du fait que sur de fortes tensions et sachant la totalité de la surface de l' écrou ne porte pas sur soit l' oeillet soit le trou de jante. Donc en contrainte l' écrou ne " tourne" pas autour son support, le rayon peut céder à ce moment car contraint pa[hr]
    

    par l' écrou à un angle qui le fait travailler en flexion. Je crois que la solution est soit d' avoir un perçage généreux avec tensions plus basses soit d' inventer des rondelles ductiles qui prendrait la forme d' appui idéal en cours de tension. A voir si l' utilisation de pions softweel ne pourrait régler ce problème. Et puis il serait intéressant de voir si ce problème est récurrent sur de la jante alu , sur quel type ou marque,ou aussi sur de la jante carbone et si moins pour celle-ci explicable par moins de raideur au contact écrou/jante.



  • This post is deleted!


  • Sinon on peut arrêter de comparer n'importe quoi.

    Je suis pas spécialement du métier, et j'ai pas de formation en RDM, mais ça me parait aberrant de comparer la rigidité de deux profils extrudés complètement différents (une archetype est [b]juste[/b] 5mm plus large... ) en se basant uniquement sur la solidité (!?) d'un alliage, lui même sorti d'extraits des communiqué de presse ? Les gens ne viennent pas ici pour se faire lire les brochures constructeur.

    De même, conseiller une jante bas profil des années 90 conçue pour monter un pneu de 22/23mm et censée être "aero" dans ce cas là à qqun qui demande un conseil pour un [b]moyeu[/b], pour monter une paire de roue [b]Ville/Route[/b] avec des jantes large n'est pas vraiment pertinent. Et pourquoi pas une paire de jantes a boyaux tiens.



  • [quote='guillaume_' pid='2060006' dateline='1454324296']
    Sinon on peut arrêter de comparer n'importe quoi.

    Je suis pas spécialement du métier, et j'ai pas de formation en RDM, mais ça me parait aberrant de comparer la rigidité de deux profils extrudés complètement différents (une archetype est [b]juste[/b] 5mm plus large... ) en se basant uniquement sur la solidité (!?) d'un alliage, lui même sorti d'extraits des communiqué de presse ? Les gens ne viennent pas ici pour se faire lire les brochures constructeur.

    De même, conseiller une jante bas profil des années 90 conçue pour monter un pneu de 22/23mm et censée être "aero" dans ce cas là à qqun qui demande un conseil pour un [b]moyeu[/b], pour monter une paire de roue [b]Ville/Route[/b] avec des jantes large n'est pas vraiment pertinent. Et pourquoi pas une paire de jantes a boyaux tiens.
    [/quote]

    Tu peux m'éclairer sur mon future wheelset stp, à vrai dire je suis un peu largué..:blush:
    J'en suis resté aux cxp33, moyeux novatec A186/sbt et rayon cxray/polyax ou D-light de chez sapim
    Sachant que mon budget est de 300€



  • [quote='Ezkerra' pid='2060028' dateline='1454326959']
    [quote='guillaume_' pid='2060006' dateline='1454324296']
    Sinon on peut arrêter de comparer n'importe quoi.

    Je suis pas spécialement du métier, et j'ai pas de formation en RDM, mais ça me parait aberrant de comparer la rigidité de deux profils extrudés complètement différents (une archetype est [b]juste[/b] 5mm plus large... ) en se basant uniquement sur la solidité (!?) d'un alliage, lui même sorti d'extraits des communiqué de presse ? Les gens ne viennent pas ici pour se faire lire les brochures constructeur.

    De même, conseiller une jante bas profil des années 90 conçue pour monter un pneu de 22/23mm et censée être "aero" dans ce cas là à qqun qui demande un conseil pour un [b]moyeu[/b], pour monter une paire de roue [b]Ville/Route[/b] avec des jantes large n'est pas vraiment pertinent. Et pourquoi pas une paire de jantes a boyaux tiens.
    [/quote]

    Tu peux m'éclairer sur mon future wheelset stp, à vrai dire je suis un peu largué..:blush:
    J'en suis resté aux cxp33, moyeux novatec A186/sbt et rayon cxray/polyax ou D-light de chez sapim
    Sachant que mon budget est de 300€

    [/quote]

    Novatec A186SBT/Archetype/Sapim D-Light/Polyax12 mm/32X3 G/D.



  • Bonjour,

    je cherche des avis sur les roue a rétropédalage de la marque weinmann.
    https://www.santafixie.fr/roues-velos-pignon-fixe/retropedalage/roue-arriere-weinmann-frein-retropedalage-argent.html

    Est ce que quelqu’un a déjà utiliser ?

    merci



  • C'est du solide. Pas les plus belles roues du monde, mais ça tient très bien, et c'est pas cher !



  • L’esthétique ca passe encore je trouve .



  • [quote='zezette_21' pid='2060041' dateline='1454329316']
    Bonjour,

    je cherche des avis sur les roue a rétropédalage de la marque weinmann.
    https://www.santafixie.fr/roues-velos-pignon-fixe/retropedalage/roue-arriere-weinmann-frein-retropedalage-argent.html

    Est ce que quelqu’un a déjà utiliser ?

    merci

    [/quote]

    Sinon t'as ça http://www.amazon.fr/Taylor-Wheels-arrière-pouces-Rétropédalage/dp/B00AA8T2QU

    Et ça marche bien aussi :thumbs_up:




  • admin

    Je ne connais pas ce modèle exactement mais j'ai eu une roue avant Gipiemme à 5 bâton construite un peu de la même façon. Le même genre que ça mais je l'avais en grise:
    [img=950x634]http://thumbs.ebaystatic.com/images/g/EKIAAOSwSdZWd3U5/s-l1600.jpg[/img]

    C'était sympa à rouler, en vérité je l'ai uniquement revendue parce que je ne trouvais pas une roue arrière du même type.



  • Ok, je trouve la tienne plus classique et crédible au niveau de la fixation des bâtons au moyeu.
    Un peu plus sobre donc plus jolie pour le coup aussi de mon point de vue.
    Tu t'en servais pour quoi? ou le précédent proprio si tu l'as eu d'occaz? (route, clm ?)
    En tout cas j'ai l'impression que la diffusion a été plutôt confidentiel. Le net est assez avare en infos

    [hr]
    Il y a un peu plus d'info directement chez Gipiemme avec leur petit musée
    http://cyclingtips.com/2014/06/made-in-italy-a-tour-of-the-gipiemme-factory/

    Il y a une roue ressemblante avec jante en carbone mais fixation au moyeu similaire à la 5 bâtons qui serait une roue piste.
    [img]http://d4nuk0dd6nrma.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/06/P1040563.jpg[/img]



  • Quelqu'un a des retours sur la open pro boyau ? Vu son poid j'ai prévu plutôt 36 rayons.



  • Salut à tous,

    J'ai un vieux route acier à retaper pour faire le tour de corse cet été. Je viens pour demander si des gens on déja testé les shimano RS11 (http://www.probikeshop.fr/paire-de-roues-shimano-rs-aaaa-a-pneus-argent/107834.html ) pour savoir ce que ca vaut et si ça fera l'affaire.

    Le but étant de rouler pour le plaisir et non un concours de vitesse, je privilégie confort et robustesse...



  • j'en ai eu une paire en vélo taf, j'ai pas eu de soucis avec,malgrès les dos d'ane, les saut de trottoir et autres vélotaferies..



  • Guillaume, t'es prié de lire TOUT ce que j' ai dit sur la CXP33 avant de comparer avec archétype. Il n' existe que 2 mm de hauteur en moins sur la mavic ( 23 au lieu de 25 mm sur l' archétype), un poids équivalent et une largeur différente certes mais qui théoriquement permet de monter de 23 à 32 mm sur la cxp ( 15 mm intérieur, externe 19.4 mm). Le seul débat peut être que la mavic est à oeillet et pas l' archétype et effectivement cette dernière plus large. Seulement pour celui qui se contente de pneus jusqu' au 32 mm, la cxp reste un excellent choix car moins chère, fabrication française( pour ceux qui y ont sensible) et savoir-faire éprouvé de mavic .Ni la mavic ni l' archétype ne sont considérées profil bas mais médium.

    Que je saches aussi le profil n' est pas à lui seul responsable de la rigidité de la jante, l' alliage d' aluminium rentre en jeu, d' ailleurs kinlin est réputé pour ça, mais surtout le traitement thermique derrière. Et surtout ne pas oublier que sur un profil l' épaisseur est aussi responsable de la rigidité. Ne pas oublier aussi que l' apport d' oeillets en acier rigidifie la jante, l' acier étant d' une rigidité nettement supérieure à n' importe quel alliage d' alu. si des marques telles que kinlin propose aussi des modèles à oeillets, il doit bien y avoir un raison ( fiabilité dans le temps). Sinon pour les jantes des années 90 Il existe bien des références non égalées depuis ou toujours en activité, justement parce qu' elles ne sont pas le fruit d' un simple marketing, mais issue d' une tradition où innovation rimait avec fiabilité, sûrement parce qu' à l' époque on achetait pas un vélo "jetable" et pareillement pour les roues.

    Ezkerra a un budget de 300E,les 2 jantes sont fiables, seulement la mavic est moins chère et quasi équivalente, donc le choix de l' archétype est plus dicté par le choix de la largeur du pneu à monter.Sachant que la différence de prix est sensible entre les 2 jantes de même gamme.

    [hr]
    Juloes, en roues campa est mieux niveau rendement à gamme équivalente ou son équivalent parfois meilleur fulcrum. Après à ce prix là je doutes que tu trouves chez campa. Et comme ORL te confirme sa fiabilité, pourquoi pas, ce sera toujours moins costaud qu' un montage artisanal avec beaucoup de rayons de toute façon, mais à ce prix tu n' as même pas l' ensemble d' éléments non montés.



  • [quote='Fafa power' pid='2061672' dateline='1454769223']
    Guillaume, t'es prié de lire TOUT ce que j' ai dit
    [/quote]

    nan ça c'est pas possible, puis c'est méchant



  • Je suis gentil je lui ais fait un résumé des différences, mais confondre largeur externe et interne ça mérite bien une petite punition, or c' est quand même la largeur interne qui donne les largeurs de pneus recommandées.



  • [quote='Fafa power' pid='2061672' dateline='1454769223']
    ...la cxp ... fabrication française...
    [/quote]

    Tu es sûr de ça ?



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  • On peut me reprocher ce que l' on veut mais sur ce coup là, il suffit de perdre 5 minutes pour comparer les données de chaque constructeur et constater que la dimension 622*15 donnée par mavic correspond aux dimensions de la jante, le 15 correspondant aux 15 mm de largeur interne de jante , dimension qui conditionne la section mini et maxi de pneu. Cette indication n' est pas donnée dans le cas de la jante archétype sur le site H+Son.

    Donc avant de dénigrer les gens, il faudrait déjà vérifier ses propos.

    Pour le coup de la résistance et de la rigidité, c' est vrai johnny Béton, les 2 notions ont différentes, tu remarqueras quand même que tu es le seul à avoir fait la distinction, ce qui montre la degré zéro de connaissance de guillaume sur le sujet.

    Le calcul du profil de la jante et de son épaisseur est toujours fait de façon à avoir une résistance minimum, d' une part imposé par des normes européennes ou internationales et parfois par des normes internes plus strictes. La résistance dépend de la composition de l' alliage et de son traitement thermique. L' estrusion a[hr]
    augmente la rigidité de l' alliage , ainsi que le passage après traitement thermique Il faut juste savoir que même non soumis à des contraintes, l' aluminium dès sa sortie d' usine va voir ses caractéristiques de résistance et rigidité se dégrader au fil des années jusqu' au niveau de l' alliage initial de fonderie. L' acier n' a justement pas ce défaut, il garde ses caractéristiques après trempe sauf sous chauffe prolongée et contact avec l' hydrogène ( décapage acide).Cela ne signifie pas que l' acier ne fatigue pas, mais qu'il a un seuil minimum en delà duquel il ne sera pas affecté, tandis que l' aluminium au contraire fatigue dès la moindre sollicitation.

    Il y a eu un article de "le cycle" sur le sujet, donc si on me traite d' imbécile sur le sujet, les journalistes aussi , idem pour les ingénieurs à qui ils ont posé la question.

    Tout ce que je sais c' est que le fait de mettre des oeillets sur une jante assure donc -théoriquement- une certaine fiabilité dans le temps de la jante en répartissant le point de pression de l' écrou sur une plus grande surface. Ce procédé ayant fait l' objet d' un brevet à l' époque( 1934 source mavic).
    On peut contester, mais tout de même il est notoirement connu en mécanique que pour des montages écrou/filetage on intercale des rondelles pour les forts couples de serrage afin de répartir la pression. D' ailleurs certaines jantes à boyaux "light" sans oeillets devaient être obligatoirement montées avec rondelles sur écrou.Les jantes en bois sont aussi montées avec rondelles sinon l' écrou passe à travers le bois.

    [hr]
    Sinon pour la fabrication fançaise , bah c' est indiqué sur leur site internet 90 % des jantes sont encore fabriquées sur le site de St- Trivier-sur-Moignans en France. Sinon je sais qu' une grosse partie de leur roues sont effectivement montées en Roumanie où la main d' oeuvre est moins chère.



  • Je voudrais tenter de trouver une paire de roues pour aller au boulot.
    Donc trucs robuste et pas cher car achat pas prevu.
    Pour les roues je préfère du neuf car je ne sais pas forcément detecter les defauts sur l'occasion.

    Quelqu'un a deja testé, eu des échos sur les xtreme airline 4.
    Elles sont présentes sur rosebike sur moyeux 105 pour une bonne centaine d'euros.

    Merci



  • [quote='John Mickael BRIGADIER' pid='2061677' dateline='1454769925']
    [quote='Fafa power' pid='2061672' dateline='1454769223']
    Guillaume, t'es prié de lire TOUT ce que j' ai dit
    [/quote]

    nan ça c'est pas possible, puis c'est méchant
    [/quote]

    PERLE !!! MERCI



  • [quote='DavidG' pid='2063082' dateline='1455135834']

    Quelqu'un a deja testé, eu des échos sur les xtreme airline 4.
    Elles sont présentes sur rosebike sur moyeux 105 pour une bonne centaine d'euros.

    [/quote]

    Je ne connais pas ces roues, mais je connais bien les moyeux 105 et te les recommande. Fiables et sans chichis.



  • Oui oui. Elles existent en plusieurs versions.
    Toujours les memes jantes mais les moyeux qui changent, et selon moi en terme de rapport qualité prix chez shimano le 105 est au top.
    Mais du coup ma question porte plus sur la jante.

    Thx



  • [quote='DavidG' pid='2063144' dateline='1455173756']
    Oui oui. Elles existent en plusieurs versions.
    Toujours les memes jantes mais les moyeux qui changent, et selon moi en terme de rapport qualité prix chez shimano le 105 est au top.
    Mais du coup ma question porte plus sur la jante.

    Thx
    [/quote]

    Je pense que c'est des Vuelta.



  • Ce qui veut dire?

    Que ce ne sera pas costaud?



  • [quote='DavidG' pid='2063378' dateline='1455212806']
    Ce qui veut dire?

    Que ce ne sera pas costaud?
    [/quote]

    Ça ne veut rien dire, je te donne la marque ...



  • Les moyeux 105 sont fiables à condition de ne pas hésiter à jeter un coup d' oeil sur les cônes billes, même sortie usine et y remettre un peu de graisse si nécessaire et re-régler au 1/4 de poil le jeu éventuel. Si t' est pas soigneux ou ne sait pas régler ce type de roulement vaux mieux opter pour une marque en annulaire. Des anciens affirme quand même que la qualité entre nouveaux et anciens 105 ou ultegra ( + de 10 ans) s' est dégradé.

    Ne pas hésiter à faire retendre et dévoiler les roue chez un "vrai" vélociste après 500 à 1000 km, car un montage usine ne tient pas dans le temps sans cela ( à cause du manque de "cassage") .

    Oui vuelta c'est du basique, si la jante est plutôt lourde, elle sera néammoins assez costaude pour supporter les contraintes.



  • En parlant de "vrai vélociste", vous avez une adresse sur Paris ou proche banlieue pour s'occuper de mes roues sans attendre 1 semaine, pour retendre les rayons, régler tout au poils, et surtout faire en sorte que les rayons ne se desserrent plus!!!

    Merci :shy:



  • Je crois que F-O-B est sur la région parisienne et comme tu l' as deviné c' est un pro de la roue. Passe lui un MP pour savoir s' il peut te faire ça où te rediriger vers quelqu' un de compétent.



  • Merci trop cool. Je lui ai envoyer un mp



  • Les rayons se desserrent parce que :

    les roues de séries sont très souvent sous-tendus.
    Dans le cas contraire, pas ou peu de cassages, [u]composants (géométries) ou montage[/u] inapproprié.
    Le collage des écrous [u]peut[/u] palier à ces inconvénients, mais, dans quelques cas des casses de rayons ou d'écrous apparaissent bien plus tard.

    Dans le cas présent :

    • Collage des écrous : huile de Lin sur portées d'écrous (jante) et écrous.
    • Reprise des tensions avec cassages réguliers.

    A suivre ...



  • Je cherches à offrir une nouvelle paire de roues à mon Moser route.

    Est-ce que pour 385€ neuf, je peux trouver mieux qu'une paire de DT Swiss DICUT R20 ?



  • Bon bah c'est commandé, je vous donnerai des nouvelles.



  • salut, j'aime bien le look de la roue navigate trispoke, surtout qu'elle est abordable, bon c'est de l'alu et ça pèse lourd, très lourd, 1,5kg, vous pensez que c'est de la daube à rouler?
    [img][url=https://flic.kr/p/DtHfrQ][img]https://farm2.staticflickr.com/1576/24598793994_4e0acd15ff_z.jpg[/img][/url][url=https://flic.kr/p/DtHfrQ]navigate-negro-tras-1[/url] by [url=https://www.flickr.com/photos/140333238@N06/]hugoneriding[/url], sur Flickr[/img]



  • C'est le poids d'une paire de roues...à toi de voir


  • admin

    [quote='Hugoneriding' pid='2066923' dateline='1456300288']
    vous pensez que c'est de la daube à rouler?
    [/quote]

    J'en suis convaincu.



  • ahah d'accord, je trouverai un autre moyen de pécho de la gonz, merci!


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